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 Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)

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Hugues du Faing
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MessageSujet: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:17

Nous avons revu les postures hautes et basses du Flos Duellatorum. Voici un récapitulatif des différentes postures (présentées dans l'ordre du codex Pisani-Dossi). J'aborderai ailleurs et plus en détail les postures en opposition selon les manuscrits.


Posture n° 1A LA PORTE DE FER
Porta di ferro, pulsativa
La porte de fer, impulsive





Ms Pisani-Dossi

Je suis la porte de fer complète, je suis au plat du sol, qui toujours stoppe les tailles et les estocs.

MS Getty

Ici commencent les gardes de l’épée à deux mains, et ses 12 gardiens. La première est la porte de fer complète, qui se tient comme une grande forteresse, et qui est bonne pour patienter contre toutes les armes manuelles longues et courtes, et parce qu’elle a une bonne épée, pas une de trop de longueur, elle passe en couvrant et va à l’étroit. Elle échange l’estoc et place le sien. Elle rabat également la pointe au sol et elle va toujours avec un pas et elle peut se couvrir de tous les coups. Et celui qui est dans celle-ci, il donne des difficultés et fait une grande défense sans fatigue.

Ms Morgan

(cf Ms Getty)

Ms Paris

Je suis appelée la porte de fer terrestre égale à toutes,
Qui toujours rétablit les coups de taille et de pointe.






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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:20

Posture n°1B LA "VRAIE" DAME
Posta di donna destreza, pulsativa
Posture de la dame, impulsive





Ms Pisani-Dossi

Je suis la posture de la dame haute et altière
Pour défendre de chacune des manières ;
Et qui veut concourir contre moi
Devra trouver une épée plus longue que la mienne.
Ms Getty

Celle-ci est la posture de la dame qui peut faire les sept coups de l’épée. Et de tous les coups elle peut se couvrir. Et elle peut briser les autres gardes en faisant de grands coups. Et pour échanger un estoc, elle est toujours rapide. Le pied qui est devant avance hors de la ligne et celui qui est derrière passe à la traverse. Et elle laisse le compagnon découvert, et ceci peut blesser immédiatement pour sûr.
Ms Morgan (cf Ms Getty)

Ms Paris

Je suis la position audacieuse et haute de la dame,
Et de quelque manière que ce soit en défendant les bras élevés de celui qui est en furie.






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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:28

Posture n° 2A LA FENÊTRE
Posta di fenestra, instabile
Posture de la fenêtre, instable






Ms Dossi-Pisani

Je suis la posture royale de la vraie fenêtre
Et dans tout l’art, je suis toujours rapide.
Ms Getty

Celle-ci est la posture de la fenêtre qui est toujours prompte à la malice et à la ruse. Et de couvrir et de frapper elle est maîtresse. Et elle fait son affaire avec toute les gardes, avec les hautes comme les basses. Et elle va souvent d’une garde à l’autre pour duper le compagnon. Et elle sait mettre de grands estocs, et rompre et échanger sont des jeux qu’elle peut bien faire.
Ms Morgan

Cf Getty.
Excepté : Celle-ci est la posture de la fenêtre dextre (à droite)

Ms Paris

Je suis ici évidemment la position royale de la vraie fenêtre,
Et j'avoue être toujours rapide dans l'art illustre.




NB : Dans le MS Paris, le commentaire désigne la posture de la fenêtre, mais c'est la dame à droite qui est représentée.


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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:29

Posture n°2B LA DEMI-PORTE DE FER
Posta di ferro mezzana, stabile
La demi-porte de fer, stable






Ms Pisani-Dossi

Je suis la forte demi-porte de fer
Pour donner la mort avec pointe et tranchant:
Et par la longueur de l’épée que je sens,
Je me défends toujours du jeu étroit.

Ms Getty

Celle-ci est la demi-porte de fer (1), car c’est une garde forte qui se tient au milieu mais elle veut une longue épée. Elle lance de forts estocs, par la force rabat l’épée en montant, et retourne avec le fendant pour la tête ou pour les bras et retourne dans sa garde.
Elle est bien nommée « porte », car elle est forte et étant une garde forte, on peut difficilement la briser sans péril, et venir à l’étroit.

Ms Morgan

cf Getty « « mais elle ne veut pas d’une longue épée.»

Ms Paris

Je suis de fer et vigoureuse, et je suis dit la porte médiane,
Et je donne de graves coups, et je cherche avec ardeur de ma pointe la mort.
NOTES :
1. Dans le Getty, la posture de la demi-porte de fer est opposée à celle de la posture longue.







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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:30

Posture n°3A LA LONGUE
Posta longa, instabile
Posture longue, instable





Ms Pisani-Dossi

Je suis la posture longue et avec ma courte épée
Je vole des gorges avec ingéniosité.

Ms Getty

Celle-ci est la Posture longue, pleine de mensonge. Elle va sonder les gardes si elle peut duper le compagnon. Si elle peut blesser d'un estoc, elle sait bien le faire et elle esquive les coups et sait comment elle peut blesser. Plus que les autres gardes, elle utilise le mensonge.

Ms Morgan

(cf Getty)

Ms Paris

En épée courte je reste, mais cependant ici la position longue
Je suis nommé, fendant la gorge de la plus fréquente ingéniosité.






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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:32

Posture n°3B LA COURONNE
Posta frontale ditta coronna, instabile
Posture frontale, dite de la couronne, instable





Ms Pisani-Dossi

Je suis appelée Posture frontale et de la couronne;
Je ne pardonne les tailles et les estocs à personne.

Ms Getty

Voici la posture frontale, que certains maîtres nomment posture de la couronne, qui est bonne pour croiser, et elle est aussi bonne pour les estocs : Si la pointe est offerte haute, elle la croise en passant hors de la ligne. Et si la pointe est offerte basse, elle passe aussi hors de la ligne en rabattant la pointe au sol. Elle peut aussi faire autre chose, qui est, en lançant l'estoc, retourner avec le pied arrière, aller avec le tranchant pour la tête et pour les bras, et venir en dent du sanglier pour immédiatement lancer un estoc ou deux en avançant le pied et en retournant du tranchant dans sa propre garde.

Ms Morgan (cf Getty)

Ms Paris

Position frontale moi-même je suis appelé la fameuse couronne,
Et à personne je n'épargne, rompant de la taille et de la pointe.




EN PRATIQUE :
Je distingue la posture dite haute et/ou frontale (épée dressée au dessus du front à 45°, équivalente au Vom Tag - garde du toit haute) de la posture de la couronne (épée verticale, les mains à hauteur de la poitrine dite également Vom Tag - garde du toit basse). La première est souvent inutilisable avec l'encombrement de l'armure. La seconde s'avère très efficace.


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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:33

Posture n°4A LA DAME
Posta de dona
Posture de la dame


Ms Pisani-Dossi

Je suis encore la posture de la dame contre la dent du sanglier;
Avec ma malice et ma ruse, je lui donne de la difficulté

Ms Getty

Posture absente dans le Getty.

Ms Morgan

Celle-ci est la posture de la dame qui peut faire les sept coups de l’épée. Et de tous les coups elle peut se couvrir. Et elle peut briser les autres gardes en faisant de grands coups. Et pour échanger un estoc, elle est toujours rapide. Le pied qui est devant avance hors de la ligne et celui qui est derrière passe à la traverse. Et elle laisse le compagnon découvert, et ceci peut blesser immédiatement pour sûr.

Ms Paris

Opposée à la dent du sanglier je suis la position de la dame,
Portant des entraves en de nombreuses places / façons de la poitrine habile à tourner (traduction à vérifier !)






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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:34

Posture n°4B LA DENT DU SANGLIER
Dente du Cenghiaro, stabile
La dent du sanglier, stable





Ms Pisani-Dossi

Je suis la forte posture de la dent du sanglier. Avec toutes les gardes, je fais mes preuves.

Ms Getty

Celle-ci est la dent du sanglier, car elle prend la façon de blesser du sanglier. Elle tire de grands estocs par-dessous les mains, finissant au visage et sans bouger d'un pas, elle retourne avec le tranchant pour les bras. Et parfois, en tirant l'estoc au visage, elle tourne et va la pointe en l'air, et en tirant cet estoc elle avance le pied avant immédiatement et retourne avec le tranchant pour la tête et pour les bras, et retourne dans sa garde et immédiatement tire un autre estoc en avançant le pied et elle se défend bien du jeu étroit.

Ms Morgan

(cf Getty)

Ms Paris

Je suis la position audacieuse du sanglier et ingénieuse en forces
Expert à déployer les forces avec toutes les défenses.






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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:35

Posture n°5A LA COURTE
Posta breve, stabile
Posture courte, stable





Ms Pisani-Dossi

Je suis la posture courte, et je suis de la longueur de l'épée. Souvent je place l'estoc et j'y retourne fréquemment.

Ms Getty

Celle-ci est la posture courte (1) qui veut une longue épée, et c'est une garde malicieuse qui n'a pas de stabilité. De plus, elle bouge toujours et voit si elle peut entrer avec l'estoc et avec un pas contre le compagnon. Et une telle garde est plus appropriée en armure que sans armure.

Ms Morgan

(cf Getty)

Ms Paris

Je suis ici la position courte, et je rends en égale mesure l'épée longue,
De la pointe souvent je menace, là (de la courte) je retourne cependant de là (longue, pointe).
NOTES :
1. Dans le Getty, la posture courte (4A) est opposée à la dent du sanglier (4B).







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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:37

Posture n°5B LA DAME A GAUCHE
Posta di donna la senestra, pulsativa
Posture de la dame à senestre, impulsive





Ms Pisani-Dossi

Je suis la posture gauche de la vraie fenêtre (1);
Qui suis prête de la droite comme de celle-ci.

Ms Getty

Celle-ci est la posture de la dame à gauche (2), toujours prête à couvrir et à blesser. Elle fait de grands coups et brise l'estoc et le rabat au sol.
Et elle entre dans le jeu étroit car elle sait traverser. Une telle garde sait bien faire ces jeux.

Ms Morgan.

Cf Getty.

Ms Paris

Moi, position gauche, je suis appelée la vraie fenêtre (3),
De même rapide à droite de même que je le suis évidemment à gauche.
NOTES :
1. Dans le Pisani-Dossi, le commentaire mentionne la posture de la "vraie fenêtre". Il en est de même dans le Ms Paris. Or, c'est la posture de la dame senestre (à gauche) qui est mentionnée dans le Ms Getty et le Ms Morgan.
On peut admettre que posture de la dame à gauche est appelée également la posture de la "vraie fenêtre".
2. Dans le Getty, la posture de la dame à gauche (2B) est représentée en face de la posture de la fenêtre (2A).
3. Levus ego situs ipse vocor verẹque fenestrẹ





EN PRATIQUE :
De la dame à gauche, on peut trancher horizontalement au col et terminer en posture de la fenêtre (posture opposée dans le Getty) ou pendante (Ochs - garde du bœuf).


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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:39

Variante de la posture n°5B LA DEMI-DENT DU SANGLIER
Posta di dente de zenchiaro mezana, stabile
Posture de la demi-dent du sanglier, stable
Ms Getty

Celle-ci est la demi dent du sanglier, et parcequ'il y a deux dents du sangliers, l'une entière, l'autre est demie, mais elle est demie car elle se tient au milieu de la personne, et ce que peut faire ladite dent, la demi-dent peut le faire. Et de la façon que le sanglier blesse à la traverse, d'une telle manière elle le fait avec l'épée qui toujours blesse avec l'épée à la traverse de l'épée du compagnon. Et toujours elle lance la pointe et découvre le compagnon, et toujours elle taille les mains et parfois la tête et les bras.


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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:40

Posture n°6A LA LONGUE QUEUE
Posta di coda longa, stabile
Posture de la longue queue, stable





Ms Pisani-Dossi

Je suis la posture de la longue queue, étendue sur le sol;
Devant et derrière je fais toujours offense:
Et si je passe en avant et entre dans un fendant,
Alors je viens sans échec au jeu étroit.

Ms Getty

Celle-ci est la posture de la longue queue qui s'étend à l'arrière sur le sol, elle peut placer l'estoc et peut couvrir et blesser vers l'avant.
Et si elle passe vers l'avant et donne un fendant, elle entre sans faillir dans le jeu étroit car une telle garde est bonne pour attendre, car de celle-ci on peut entrer rapidement dans toutes les autres.


Ms Morgan

(cf Getty)

Ms Paris

Je suis traînée en terre, voici la position de la queue, et devant
Et derrière j'emmène très souvent les coups des frappes de travers.






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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 20:41

Posturen°6B LA BIGORNE
Posta di bicorno, instabile
Posture de la bigorne, instable





Ms Pisani-Dossi

Je me fais appeler posture de la bigorne;
Il ne se demande pas si j'ai beaucoup de mensonge.


Ms Getty

Celle-ci est la posture de la bigorne qui se tient aussi verrouillée qu'elle reste toujours avec la pointe au milieu de la ligne. Et ce que la posture longue peut faire, celle-là peut le faire. Et je dis pareillement de la posture de la fenêtre et de la posture frontale.

Ms Morgan

(cf Getty)

Ms Paris

Je suis nommé par tous certainement moi-même la position du bicorne,
Et ne demande ni à quel point faux ni à quel point habile je suis contre toi.






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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 15 Aoû 2013 - 21:18

Sources et autres ressources :

Les manuscrits :
"Ms Pisani-Dossi" : collection privée
"Ms Getty" en ligne
"Ms Morgan"
"Ms Paris" folios 12 à 14

Traductions en français :
Benjamin Conan, 2012
Arte Dimicatoria, Montréal
De Taille et d’Estoc, Dijon

Images
Getty : The J. Paul Getty Trust, 2012
The J. Paul Getty Museum - Art Project
Morgan : Morgan Libray,New York, 2012
Pisani-Dossi : Fac similé de Francesco Novati, 1902
http://www.aemma.org/onlineResources/liberi/flos_dellaSpada.pdf
Paris : Bibliothèque nationale de France, 2012

Biographie :
Wiki - biographie succinte

Bibliographie :
https://dl.dropbox.com/u/18927715/Fiore_bibli.pdf


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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Ven 16 Aoû 2013 - 16:11

Merci tout plein :-)
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MessageSujet: Re: Postures et gardes selon Fiore dei Liberi (1410)   Jeu 10 Oct 2013 - 19:30

Up !
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